Kilian:<\/strong> Aufgrund der starken Segmentierung des Marktes ist es schwierig, hier eine allgemein g\u00fcltige Aussage zu treffen. Eine Herausforderung ist ohne Frage das Thema demographischer Wandel – insgesamt weniger, daf\u00fcr aber anteilig immer mehr weibliche Absolventen, eine immer gr\u00f6\u00dfere Zahl aus dem aktiven Berufsleben ausscheidender, vor allem m\u00e4nnlicher Berufstr\u00e4ger bleiben nicht ohne Folgen f\u00fcr Themen wie Personalgewinnung, Karrierewege oder Kanzleinachfolge, aber auch f\u00fcr die Vereinbarkeit von Familie und Beruf. Ein
wichtiges Thema ist naturgem\u00e4\u00df auch Legal Tech.
NJW:<\/strong> Inwiefern haben sich die unternehmerischen Herausforderungen f\u00fcr Anw\u00e4lte durch die Corona-Pandemie ver\u00e4ndert?
Kilian: <\/strong>Prognosen, ob es zu langfristigen \u00c4nderungen kommen wird, sind zum gegenw\u00e4rtigen Zeitpunkt noch schwierig. Spannend wird sein, wie der erzwungene Verzicht auf unmittelbare pers\u00f6nliche Interaktion erfahren worden ist. Empfinden es Mandanten als angenehm, ihre Rechtsprobleme vom h\u00e4uslichen Sofa aus per Zoom mit ihrem Anwalt zu besprechen? Oder fehlt ihnen das professionelle Setting eines Gespr\u00e4chs in der Kanzlei? Eine kanzleiinterne Herausforderung, die ich erwarte, ist das Thema Homeoffice f\u00fcr nicht-anwaltliche Mitarbeiter: Eine unserer Studien aus Zeiten vor der Corona-Pandemie hat ein relativ gro\u00dfes Bed\u00fcrfnis ergeben Wenn dies im Krisenmodus gut funktioniert hat, wird es f\u00fcr die Chefs nicht leicht, zu erkl\u00e4ren, warum das im Normalbetrieb nicht auch m\u00f6glich sein soll.<\/p>\n\n\n\n
NJW: <\/strong>Bietet das Berufsrecht aus Ihrer Sicht einen guten Rahmen, damit Anw\u00e4lte erfolgreich unternehmerisch t\u00e4tig sein k\u00f6nnen? NJW: <\/strong>Das anwaltliche Gesellschaftsrecht soll reformiert werden. Gibt es f\u00fcr die wichtigen Bausteine der Novelle, die interprofessionelle Zusammenarbeit und die Anwalts GmbH & Co. KG, \u00fcberhaupt einen Bedarf? <\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Welches sind die Herausforderungen, die Anw\u00e4ltinnen und Anw\u00e4lte gerade meistern m\u00fcssen? Behindert sie das Berufsrecht, um unternehmerisch erfolgreich zu sein? Inwieweit sollte das anwaltliche Gesellschaftsrecht reformiert werden? Zu diesen spannenden Fragen hat sich Prof. Dr. Matthias Kilian, Direktor des Soldan Instituts, im Gespr\u00e4ch mit Tobias Freudenberg, Chefredakteur der Neuen Juristischen Wochenschrift (NJW), ge\u00e4u\u00dfert. Das Interview […]<\/p>\n","protected":false},"author":17,"featured_media":46029,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":true,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","enabled":false},"version":2}},"categories":[1,854,19],"tags":[],"class_list":{"0":"post-46022","1":"post","2":"type-post","3":"status-publish","4":"format-standard","5":"has-post-thumbnail","7":"category-allgemein","8":"category-anwaltsmarkt","9":"category-featured"},"jetpack_publicize_connections":[],"yoast_head":"\n
Kilian:<\/strong> Wenn man einzelne Vorschriften des Berufsrechts in den Blick nimmt, so gibt die \u201eFlucht\u201c mancher Rechtsanw\u00e4lte, die hinter erfolgreichen Legal-Tech-Plattformen stehen, aus der anwaltlichen in die gewerbliche Rechtsdienstleistung Anhaltspunkte: Das Fremdbesitzverbot, die bislang noch beschr\u00e4nkten M\u00f6glichkeiten interprofessioneller Berufsaus\u00fcbung, das Verbot von Erfolgshonoraren, das Provisionsverbot, wohl auch das berufsspezifische Werberecht sind offenbar als Hemmnisse wahrgenommen worden und haben dazu
gef\u00fchrt, dass man neuartige Rechtsdienstleistungskonzepte au\u00dferhalb der Anwaltschaft etabliert. Insbesondere in gr\u00f6\u00dferen Kanzleien kommt es zudem immer wieder zu Problemen mit dem Ansatz des deutschen Berufsrechts, Interessenkonflikte zu adressieren. Freilich muss man bei jedem einzelnen \u201eHemmnis“ schauen, ob es nicht aus immer noch gutem Grund existiert.
NJW: <\/strong>Zu einzelnen Regelungen: Sie haben die Erfolgshonorare angesprochen. Sollte das Verbot f\u00fcr Anw\u00e4lte gelockert werden?
Kilian: <\/strong>Meine allererste wissenschaftliche Ver\u00f6ffentlichung noch in einem anderen Jahrtausend war ein Aufsatz zum Verbot des anwaltlichen Erfolgshonorars. Die Gr\u00fcnde, die traditionell zu seiner Rechtfertigung vorgebracht werden, habe ich bereits damals als nicht \u00fcberzeugend kritisiert. Daran hat sich nichts ge\u00e4ndert auch wenn die vom BVerfG 2006 erzwungene teilweise Lockerung des Verbots bereits de lege lata wesentlich mehr zulasst, als gemeinhin wahrgenommen wird. Wichtiger als die Diskussion \u00fcber die Lockerung des Verbots f\u00fcr Anw\u00e4lte scheint mir aber das Thema Koh\u00e4renz zu sein: Es kann meines Erachtens nicht sein, dass auf dem vom BGH 2019 weit ge\u00f6ffneten
Rechtsdienstleistungsmarkt identische Leistungen von einer Gruppe in beliebig verg\u00fcteter Art und Weise angeboten werden d\u00fcrfen, von einer anderen Gruppe – den Anw\u00e4lten – hingegen nur unter Beachtung strikter inhaltlicher und formaler Vorgaben an die Verg\u00fctung. Diesen Widerspruch muss der Gesetzgeber auch mit Blick auf zahlreiche andere Berufsaus\u00fcbungsregeln aufl\u00f6sen, bevor der erste irritierte Anwalt das Bundesverfassungsgericht um Erkl\u00e4rung bittet.
NJW:<\/strong> Was halten Sie von einer Lockerung des Fremdbesitzverbots?
Kilian:<\/strong> Hier gilt letztlich dasselbe wie beim Erfolgshonorar: Rechtsdienstleistungsrecht und Berufsrecht sind in gewisser Weise kommunizierende R\u00f6hren. Wenn der Gesetzgeber die aktuelle Rechtsprechungsentwicklung st\u00fctzt, nach der nun in gro\u00dfem Umfang arbeitsrechtliche, mietrechtliche, verkehrsrechtliche Angelegenheiten au\u00dfergerichtlich auch von Nichtanw\u00e4lten erledigt werden k\u00f6nnen, die keinen Einschr\u00e4nkungen bei der Struktur ihrer unternehmenstragenden Gesellschaft unterliegen, f\u00e4llt es schwer, verfassungsrechtlich \u00fcberzeugend zu argumentieren, warum f\u00fcr Anw\u00e4lte Erfordernisse wie die Wahrung der Unabh\u00e4ngigkeit oder der aktiven Mitarbeit gelten, die bislang das Fundament des Fremdbesitzverbots waren. Denn diese Erfordernisse sollen ja Mandanten eines Rechtsdienstleisters sch\u00fctzen – und d\u00fcrfen nicht lediglich dessen Berufsbild pflegen <\/p>\n\n\n\n
Kilian: <\/strong>F\u00fcr die interprofessionelle Zusammenarbeit gibt es vor allem Bedarf mit Blick auf die Bildung von interprofessionellen B\u00fcrogemeinschaften – deshalb pl\u00e4diere ich seit L\u00e4ngerem daf\u00fcr, die allein auf Rechtsscheinerw\u00e4gungen gest\u00fctzte soziet\u00e4tsrechtiiche Gleichbehandlung von B\u00fcrogemeinschaften und Berufsaus\u00fcbungsgesellschaften im Zuge der Reform zu beenden, damit die Bildung interprofessioneller B\u00fcrogemeinschaften nicht unn\u00f6tig erschwert wird. Denn: Interprofessionelle Soziet\u00e4ten sind nach den empirischen Befunden f\u00fcr Rechtsanw\u00e4lte deutlich weniger interessant als interprofessionelle B\u00fcrogemeinschaften.
NJW: <\/strong>Und die Anwalts GmbH & Co KG?
Kilian:<\/strong> Die praktische Bedeutung wird aller Voraussicht nach eher gering bleiben. Die Fortentwicklung des Soziet\u00e4tsrechts, die dazu gef\u00fchrt hat, dass neben die GbR zun\u00e4chst die PartG, dann die Kapitalgesellschaft, sodann die LLP und schlie\u00dflich die PartGmbB getreten ist, hat mit sich gebracht, dass – von der PartGmbB mal abgesehen – auf jeder \u201eEntwicklungsstufe\u201c weniger Nutzer angekommen sind. Ich gehe insofern davon aus, dass die GmbH & Co. KG eher etwas f\u00fcr sozie\u00e4tsrechtliche Feinschmecker sein wird
NJW:<\/strong> Ein derzeit hei\u00df diskutiertes Thema ist die Gewerbesteuer. Erste Gro\u00dfkanzleien sind den Weg in die steuerliche Gewerblichkeit gegangen. Erwarten Sie, dass dies im Berufsstand gr\u00f6\u00dfere Kreise zieht?
Kilian: <\/strong>Angesichts der aktuell verschwimmenden Grenzen zwischen dem neuen Typus gewerblicher Rechtsdienstleister und dem traditionellen freiberuflichen Rechtsdienstleister wird das zweifelsohne eine Herausforderung. Spannend ist meines Erachtens auch, ob die
Grenzziehung zwischen au\u00dfergerichtlich und gerichtlich t\u00e4tigen Rechtsdienstleistern, die ja seit Langem eigentlich nur noch ein verfahrensrechtliches Thema war, wieder an Bedeutung gewinnen wird.
NJW:<\/strong> Im Zusammenhang mit den Gesch\u00e4ftsmodellen von Gro\u00dfkanzleien oder der kollektiven Rechtsdurchsetzung durch Anw\u00e4lte, Plattformen und Prozessfmanzierer wird derzeit wieder \u00fcber eine \u00d6konomisierung des Rechts diskutiert, die mit dem Berufsbild des Anwalts nicht vereinbar sei. Wie sehen Sie das?
Kilian:<\/strong> Eine schwierige Frage. Wenn Sie in die Steuerstatistik schauen, gibt es dort die Kategorie \u201eRechtsberatung\u201c, die j\u00e4hrlich f\u00fcr 25 Mrd. Euro Ums\u00e4tze sorgt und – vor allem – dem Fiskus 3,5 Mrd. Euro Umsatzsteuereinnahmen beschert. Vor diesen Fakten darf man die Augen nicht verschlie\u00dfen Und auch nicht davor, dass in besagter Steuerstatistik auch eine Feingliederung unter anderem in \u201eRechtsanwaltskanzleien“, \u201eNotariate\u201c und in \u201eErbringer sonstiger juristischer Dienstleistungen\u201c vorgenommen wird Daher sollte man eine Diskussion, wenn man sie denn f\u00fchren will, nicht auf die Anwaltschaft verengen.<\/p>\n\n\n\n![\"\"](\"https:\/\/www.soldan.de\/insights\/wp-content\/uploads\/2020\/07\/Kilian_SW.jpg\")